Питомник рабочих такс Вилвар`с Хант
Притравка по барсуку
| Предыдущее · Следующее | |
| Пользователь | Сообщение |
|
Рыжий Лекс
|
Дата: 16.04.2008 1:08 pm · Subject: Притравка по барсуку
Сейчас очень мало такс, успешно принимающих участие в состязаниях по барсуку в искуственной норе. Поэтому очень важно мнение владельцев собак, которые показывают стабильные результаты по барсуку. С какого возраста начинать притравки по этому опасному зверю? Что вообще можно посоветовать при этом? Осенью хочу начать первый сезон охоты на барсука с Лексом. Будем продолжать дело Лексовского папашки. Вот и хочу сначала натаскать его на притравочной станции, познакомить с барсучиной. Марина, тебе первой отвечать... |
| Наверх | |
|
ПоляковаМарина
|
Дата: 16.04.2008 3:45 pm · Subject: Re: Притравка по барсуку
Я, конечно, попытаюсь ответить. Но тут и ответить нужно так, чтобы за слова свои потом отвечать не пришлось. Скажу честно, я какой-то специальной методики не могу придерживаться. Мы все-таки люди зависимые от притравщика. Поэтому я притравливаю либо уже знакомых с барсуком собак у кого угодно, либо первые шаги лучше делать с помощью очень-очень надежного нормастера. Напишу, как мне хотелось бы, чтобы было, а не как есть на самом деле. Мы с покойным Колей Устиновым решили, что барсука таксе лучше показывать после 1,5 -2 лет. Когда уже появляется какое-то мастерство и уверенность. Сначала лучше дать спокойного, сидящего на месте барсука, чтобы собака просто на него полаяла, лучше не помогать, чтобы не спровоцировать атаку (со стороны таксы), барсук может ответить. Если воспитуемый безбашенный, есть шанс, что влетит в котел сразу ли пойдет на хватку, лучше сразу дать барсука в трубе, там легче брать, да и убежать легче, чем потом из котла. Ну, в общем, как-то познакомить. Я считаю, что ключевое слово в работе по барсуку должно быть «осторожность». Надо, чтобы такса поняла, что о разменах с барсуком не может быть и речи! Поэтому я не люблю разменных собак. Правда среднестатистическая чисто разменная собака, как правило, трусовата, вряд ли ринется на барсука. Кроме того, удержать барсучка в котле очень сложно, ягды удерживают, таксы, может в силу анатомии, с трудом и с большими потерями. А насчет стабильности моих собак, так стабильный по барсуку у меня только Вилюй. Я ни с кем специально не занималась. Есть собаки, которые барсука любят, есть те, которые стремятся сразу уйти. Вот на примере Вилюя: он никогда не заходит к барсуку в котел полностью, старается встать так, чтобы сразу попятиться в трубу. Если не может дотянуться, лучше полает, пощиплет, заставит барсука реагировать, видимо пытается определить, где у барсука что. При хватке сразу тянет в трубу, тем более, что свой зад он оттуда не показывает. Знает, что в котле барсук с ним легко расправится. Может держать, может просто щипать. Зато от любого барсука он ни разу не выходил, в отличие от более крутых соплеменников. «Тише едешь - морда толще». Ну и зато так потихоньку заставляет любого барсука отступить. Он не показывает шоу-хватки, когда это ему тяжело. Но барсуку, как правило, приходится с ним считаться. Правда, это достигнуто не так уж легко, прокушенной два раза трахеей, поврежденным возвратным нервом, почти полугодовой нетрудоспособностью. А еще, помимо сильного характера (я думаю, что это просто злобой назвать нельзя, злобных такс немало, которые от очень сильных барсуков все-таки выходят), еще нужен ум, умение ориентироваться и принимать быстрое и правильное решение в нестандартных ситуациях ( я к этой характеристике работы таксы отношусь с особым пиететом). Если чем была полезна, буду рада еще помочь. А если подходить к подготовке таксы не как к ремеслу, а как к искусству, то еще очень многое в себе и в своей собаке можно раскрыть. |
| Наверх | |
|
Рыжий Лекс
|
Дата: 16.04.2008 4:48 pm · Subject: Re: Притравка по барсуку
Спасибо, Марина! Твой ответ мне очень понравился. Только то, что ты называешь "трусостью у разменных собак", я бы назвал осторожностью в связи с недостаточным уровнем злобы. Не могу же я назвать Лекса трусливым Ну а Вилюй - это Вилюй. И его мастерство уникально, с этим не поспоришь. |
| Наверх | |
|
ПоляковаМарина
|
Дата: 16.04.2008 6:10 pm · Subject: Re: Притравка по барсуку
Олег, я написала много, а наверное, все можно выразить кратко. Надо на первом этапе не напугать новобранца барсуком, а потом научить относится к нему с осторожностью. И во-первых и во-вторых главное не перегнуть палку. Кстати, есть собаки, лучше работающие по барсуку, с большим азартом, чем по лисе. И ты пока не знаешь, как поведет себя Лекс. |
| Наверх | |
garmo
|
Дата: 16.04.2008 7:53 pm · Subject: Re: Притравка по барсуку
Хочу поместить в связи с темой известную мне любопытную по детализации ссылку-отчёт с состязаний по барсуку на Круглом в 2001 г. с сайта Алмазного ларца: http://taksite.narod.ru/ohota/barsuk.htm P.S. Марина, тут 2 барсука. |
| Наверх | |
|
ПоляковаМарина
|
Дата: 16.04.2008 10:11 pm · Subject: Re: Притравка по барсуку
Спасибо, Антон. Очень интересно. Но мне кажется, что очень уж художественно. Не так уж много встречается атакующих барсуков. Вспомни, хотя бы в прошлом году на том же Круглом. А тут все 6 зверюги А вот еще, как-то раньше обсуждали барсука, может будет интересно? Тут.
|
| Наверх | |
garmo
|
Дата: 17.04.2008 12:39 am · Subject: Re: Притравка по барсуку
Я эту тему, когда то читал, но с интересом прочёл и осознал по новому. Текст о состязаниях, действительно, весьма художественен. Согласен с тем, что барсуки не любители атаковать без нужды. Помню как вольерный барсук, общаясь со стаей такс, выбирал жертву и делал довольно точный бросок.
|
| Наверх | |
|
ПоляковаМарина
|
Дата: 21.04.2008 10:47 pm · Subject: Re: Притравка по барсуку
Кстати, на состязаниях порой попадаются барсуки, с которыми легче справиться, чем с лисой. Но не каждая такса, в принципе, соглашается работать по барсуку, как только почувствует его, сразу уходит. Видимо смущает потенциальная мощь этого зверя. И еще мне показалось, что характер травм у ягдов и такс (берущих, или пытающихся) после состязаний по барсуку разный. Все-таки конституционные особенности таксы не рассчитаны на такую работу, хотя именно такса для этого выводилась. И никто из такс (даже физически очень-очень мощных) при мне не смог удержать барсука в котле положенные 1.5 мин., а ягды это делали, даже не имея такого веса.![]() |
| Наверх | |
|
Рыжий Лекс
|
Дата: 23.04.2008 10:54 pm · Subject: Re: Притравка по барсуку
То, что ты заметила про удержание таксами и ягдами барсука - действительно интересно. Таксы потенциально тяжелее и сильнее ягдов. Может, со временем всё-таки что-то изменилось в породе, и такса на данный момент больше приспособлена к работе по лисе? В Стокгольмском музее, если не ошибаюсь, находится картина с таксой после охоты, так там такса - суперкачок, голова её кажется малюсенькой по сравнению с объёмом мышц. Да и размеры нор у лис и барсуков очень сильно разнятся. В некоторые лисьи норы Лекс пройти не смог, да что Лекс, Хорст, который меньше Лекса и сложен идеально для охоты - он пройти не мог. А из барсучьей норы, откуда барсуки ушли пару лет назад и она не успела осыпаться, Лекс после драчек с енотом вышел даже не испачкавшись.
|
| Наверх | |
|
ПоляковаМарина
|
Дата: 24.04.2008 1:30 pm · Subject: Re: Притравка по барсуку
Очень сильно изменившийся экстерьер такс пошел явно не на пользу их охотничьему использованию. Таксы стали ниже. Головы (морды) стали значительно длиннее. Шея тоже стала длиннее и тоньше (я уж даже не говорю о модной тенденции последнего десятилетия – вертикально поставленной шее, это уже просто как диверсию можно рассматривать ). У терьера морда значительно короче, а уж что говорить про шею. Кстати, вот Александрова, нормастер из Фрязева именно за строение морды не любит такс. Она считает, что из-за такого строения такса больше травмирует зверя. А мне кажется, что чем длиннее челюсти, тем труднее держать, поэтому таксе приходиться перехватывать и зажевывать, чтобы удержать. Когда собака берет зверя, она тут же начинает его тянуть, вся группируется, терьер своей довольно короткой мордой прикрывает свою довольно короткую шею, а такса в этот момент становится похожа на колодезного журавля (правда это только мои рассуждения, ничего общего с научными изысканиями не имеющие). А барсук, он как хомяк, голова прошла - все тело пройдет. А вот на притравочных станциях они, то ли так отжираются, то ли рацион не тот, их тело становится менее пластичным. А вот с такой мордой, я думаю, работать было бы легче! ![]() |
| Наверх | |
|
Рыжий Лекс
|
Дата: 24.04.2008 5:31 pm · Subject: Re: Притравка по барсуку
Жаль, фотография только анфас. Была бы в профиль - было бы видно лучше.
|
| Наверх | |
|
ПоляковаМарина
|
Дата: 24.04.2008 6:45 pm · Subject: Re: Притравка по барсуку
А как такой профиль?!
![]()
|
| Наверх | |
|
Рыжий Лекс
|
Дата: 24.04.2008 7:54 pm · Subject: Re: Притравка по барсуку
Рабочий профиль!
|
| Наверх | |
|
ПоляковаМарина
|
Дата: 24.04.2008 10:21 pm · Subject: Re: Притравка по барсуку
Жаль, фотография только анфас. Была бы в профиль - было бы видно лучше. Зато в анфас видны мощные скулы. Знаешь, наверное, рабочие собаки должны быть скуластыми. Это если сравнивать длинный тонкий пинцет и короткие широкие клещи, что крепче будет держать? |
| Наверх | |
|
Рыжий Лекс
|
Дата: 24.04.2008 10:45 pm · Subject: Re: Притравка по барсуку
У Лекса, конечно, не такая мощная голова, как у Вилюя и семьи, но она короткая и скуластая. И, как ни странно, нравится охотникам, например, Олегу Соловьёву-младшему, Алексею Мокринскому. А эксперты РКФ пишут - "ненаполненная". А вообще, я бы не отказался, если бы у него была голова раза в полтора больше. Но тогда бы это был не Лекс. А про клещи я с тобой согласен. Но всё равно, специфика таксы при работе по барсуку - в облаивании на очень короткой дистанции, теснение и удержание в тупике. И ценят её барсучатники за то, что повреждений меньше она получает. А мощь таксы - залог долгой, без усталости работы под землёй, в стеснённых условиях. |
| Наверх | |
|
ПоляковаМарина
|
Дата: 25.04.2008 5:35 pm · Subject: Re: Притравка по барсуку
У Лекса, конечно, не такая мощная голова, как у Вилюя и семьи Ну это ты нас явно перехвалил А про клещи я с тобой согласен. Но всё равно, специфика таксы при работе по барсуку - в облаивании на очень короткой дистанции, теснение и удержание в тупике. Тем не менее таксе приходиться и подкапывать и корни подгрызать, не только хватать. Или я заблуждаюсь? А длинным тонким хоботом даже это делать сложно.
|
| Наверх | |
|
Рыжий Лекс
|
Дата: 20.10.2008 12:36 pm · Subject: Re: Притравка по барсуку
В минувшее воскресенье у Лекса состоялась первая притравка по барсуку в искуственной норе. Сначала - на охоту, потом - на притравку. Решил я проверить реакцию Лекса на барсука после охоты. Всё-таки барсук ему ухо подрал, и на мёртвого реагировал он потом не очень активно. Приехал я на Авангард, к Николаю Вуколову. Сначала размялись на лисичке в 8-ке без контакта, а потом - на П-ку. Как ни странно, работал Лекс очень плотно, облаивал без перемолчек, так и додавил до третьего котла. Слюны было достаточно. Но что я хочу отметить! Барсук вёл себя не агрессивно, не бросался, как лисица, на собаку. И тональность голоса Лекса отличалась от тональности при облаивании лисы, например. Голос был более спокойный, что ли. Скоро начну отличать, по какому зверю Лекс работает в норе на охоте. Марина, помоги мне, ответь, как более опытный человек. 1. Такое поведение барсука под таксой, если она просто облаивает - нормально? 2. Замечала ли ты, что твои собаки, например, Вилюй, по разному облаивают лису и барсука? |
| Наверх | |
|
ПоляковаМарина
|
Дата: 14.11.2008 3:32 pm · Subject: Re: Притравка по барсуку
1. Такое поведение барсука под таксой, если она просто облаивает - нормально? Олег, ну барсуки, как и лисы, бывают очень и очень разные. А манера обороны у барсука совсем иная, чем у лисы (как и анатомия), так же как и енот обороняется не так, как лиса. И травмы от барсука не похожи на лисьи. Чаще, наверное, он травмирует собаку когтями. Хотя, при неправильной хватке, может легко перехватить. Так что есть барсуки, которых можно удержать на месте или сдвинуть с него простым облаиванием, а есть, что сами пройдутся по собаке, как асфальтоукладчик! И тут либо брать, либо бежать А голос (тембр) у многих норных при работе по барсуку меняется. Становится чаще более низкий и угрожающий. А вот здесь, может ты знаешь, есть интересный способ охоты, без раскопок, и это владельцы ягдов и заядлые охотники! |
| Наверх | |
|
Рыжий Лекс
|
Дата: 17.11.2008 8:50 am · Subject: Re: Притравка по барсуку
Спасибо за ответ и ссылку. Интересно почитать рассуждения знакомых людей. Этот способ охоты на барсука знакомый. В основном так его и добывают (ну ещё местные любят баловаться петлями). Но нужно учесть, что норники - это, в своём роде, извращенцы. |
| Наверх | |
|
ПоляковаМарина
|
Дата: 17.11.2008 11:08 am · Subject: Re: Притравка по барсуку
Мне вот просто интересна работа моей собаки, его реакция на зверя. А работу своей собаки по барсуку, я думаю, они с лихвой проверяют на состязаниях, что требуется для племенной работы. А потерять ценного племенного призводителя на барсуке очень легко и того не стоит. |
| Наверх | |

А вот еще, как-то раньше обсуждали барсука, может будет интересно?
). У терьера морда значительно короче, а уж что говорить про шею. 



